Posts: 389
Threads: 0
Joined: Feb 2012
Reputation:
1
30-05-2012, 11:47 PM
(This post was last modified: 30-05-2012, 11:49 PM by bramoy.)
(30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: sedikit share ketika ane dinesan 7023 tanggal 27 Mei 2012 kemarin. KA 7023 pukul 21:33 baru masuk YK (di belakang KA Lodaya Malam). Baru berangkat sekitar jam 21:45. Persilangan pertama di Kutowinangun dengan Malabar sekitar jam 23:00. 7023 berjalan langsung. Sampai GB sudah jam 23:30 sempat ditahan hampir 5 menit (keliatannya diodongin Lodaya nich). Sampai Ijo masuk sepur belok sudah ditunggu KA 34. Ditahan lagi di Ijo sekitar 4 menitan. Kemudian KA 7023 berjalan perlahan menuju stasiun Tambak dan bertemu KA Mutsel dari BD yang sudah menunggu di sepur belok. Di Tambak pun ditahan kembali sekitar 3 menit. Kecurigaan ane terjawab sudah ketika berjalan pelan SPH. Di SPH KA 7023 menyusul Lodaya malam sekaligus menyilang KA 32. Ternyata benar-benar diodongin Lodaya sejak GB sampai SPH . Setelah itu ane tertidur. Bangun sudah sampai PWT sekitar jam 00:45 dan sudah ditunggu Bogowonto. Untuk selanjutnya berpapasan sama Sawung di petak PWT - Karanggandul, berpapasan sama KA 8 menjelang Karang sari. Setelah itu ane tertidur kembali hingga terbangun sekitar jam 02:00 di Linggapura menunggu KA 42 yang berjalan langsung. Setelah KA 42 melintas, 7023 berangkat kembali menyilang KA Senjut Slo di PPK. KA 7023 pun masuk CN sekitar jam 03:30 dan sempat balapan sama KA 3 di petak CNP - CN. Ane sudah menduga kalau 7023 akan ditahan untuk memberi kesempatan KA 3 berangkat Cn terlebih dahulu. Jam 03:35 KA 3 berangkat CN bersamaan dengan masuknya GBMS di CN yang sempat disusul di CNP. GBMS pun ditahan di CN untuk memberi kesempatan KA 7023 berangkat. Setelah itu ane tertidur kembali. KA 7023 nampaknya digeber dari CN sampai menjelang JNG. Akhirnya masuk Gmr jam 06:25 di jalur satu. Sementara KA 3 sudah bersiap pulang ke MRI di jalur 2.
Demikian sedikit sharing pengalaman naik 7023 dari YK.
Ane juga ngrasain hal yang sama, tapi masuk Gambir jam 6 pagi. Berdasarkan pengamatan, ternyata yang bikin Gaja telat itu setelah stasiun Kertosono, harus ngalah di Saradan ama Sancaka, sudah 2x naek Gaja, digituin terus. Sepanjang Madiun - Solo banyak ditahan sehingga makan waktu hampir 2 jam, sampe stasiun Brambanan dan Maguwo ditahan butuh waktu 1 jam untuk menempuh Solo - Yogya, . Ternyata ada 2 KA ekonomi di Stasiun Lempuyangan sekitar jam 10 malem, ngga tahu itu kereta apa. Setelah itu di Jenar ditahan, setelahnya tidur aja daripada melek malah bikin emosi, sampai Cirebon jam 3 malem, berarti udah telat hampir 1 jam lebih. Jadwal berangkat jam 13.45 ngga ideal sma sekali, ngga bisa menjanjikan tiba tepat di Jakarta.
Posts: 74
Threads: 0
Joined: Feb 2012
Reputation:
0
(30-05-2012, 11:47 PM)bramoy Wrote: (30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: sedikit share ketika ane dinesan 7023 tanggal 27 Mei 2012 kemarin. KA 7023 pukul 21:33 baru masuk YK (di belakang KA Lodaya Malam). Baru berangkat sekitar jam 21:45. Persilangan pertama di Kutowinangun dengan Malabar sekitar jam 23:00. 7023 berjalan langsung. Sampai GB sudah jam 23:30 sempat ditahan hampir 5 menit (keliatannya diodongin Lodaya nich). Sampai Ijo masuk sepur belok sudah ditunggu KA 34. Ditahan lagi di Ijo sekitar 4 menitan. Kemudian KA 7023 berjalan perlahan menuju stasiun Tambak dan bertemu KA Mutsel dari BD yang sudah menunggu di sepur belok. Di Tambak pun ditahan kembali sekitar 3 menit. Kecurigaan ane terjawab sudah ketika berjalan pelan SPH. Di SPH KA 7023 menyusul Lodaya malam sekaligus menyilang KA 32. Ternyata benar-benar diodongin Lodaya sejak GB sampai SPH . Setelah itu ane tertidur. Bangun sudah sampai PWT sekitar jam 00:45 dan sudah ditunggu Bogowonto. Untuk selanjutnya berpapasan sama Sawung di petak PWT - Karanggandul, berpapasan sama KA 8 menjelang Karang sari. Setelah itu ane tertidur kembali hingga terbangun sekitar jam 02:00 di Linggapura menunggu KA 42 yang berjalan langsung. Setelah KA 42 melintas, 7023 berangkat kembali menyilang KA Senjut Slo di PPK. KA 7023 pun masuk CN sekitar jam 03:30 dan sempat balapan sama KA 3 di petak CNP - CN. Ane sudah menduga kalau 7023 akan ditahan untuk memberi kesempatan KA 3 berangkat Cn terlebih dahulu. Jam 03:35 KA 3 berangkat CN bersamaan dengan masuknya GBMS di CN yang sempat disusul di CNP. GBMS pun ditahan di CN untuk memberi kesempatan KA 7023 berangkat. Setelah itu ane tertidur kembali. KA 7023 nampaknya digeber dari CN sampai menjelang JNG. Akhirnya masuk Gmr jam 06:25 di jalur satu. Sementara KA 3 sudah bersiap pulang ke MRI di jalur 2.
Demikian sedikit sharing pengalaman naik 7023 dari YK.
Ane juga ngrasain hal yang sama, tapi masuk Gambir jam 6 pagi. Berdasarkan pengamatan, ternyata yang bikin Gaja telat itu setelah stasiun Kertosono, harus ngalah di Saradan ama Sancaka, sudah 2x naek Gaja, digituin terus. Sepanjang Madiun - Solo banyak ditahan sehingga makan waktu hampir 2 jam, sampe stasiun Brambanan dan Maguwo ditahan butuh waktu 1 jam untuk menempuh Solo - Yogya, . Ternyata ada 2 KA ekonomi di Stasiun Lempuyangan sekitar jam 10 malem, ngga tahu itu kereta apa. Setelah itu di Jenar ditahan, setelahnya tidur aja daripada melek malah bikin emosi, sampai Cirebon jam 3 malem, berarti udah telat hampir 1 jam lebih. Jadwal berangkat jam 13.45 ngga ideal sma sekali, ngga bisa menjanjikan tiba tepat di Jakarta.
sama,  pengalaman ane bulan januari kemaren naik 7023. pertama, kereta telat masuk PWT (sekitar 30 menit). terus ngodong jaya sepanjang PWT-PPK, berenti ga silangan di kretek, kalah silang (lama banget!!) di linggapura... masuk JNG udah sekitar jam 6 kurang lah...
mungkin iya jadwalnya ga ngejanjiin on time, tapi seengaknya lebih awal dari BIMA, berangkat dari PWT ga kepagian (dulu jam 2 pagi ya?) dan lebih "manusiawi" lah, soale turun di JNG langsung beli tiket CL buat ke rumah
Posts: 389
Threads: 0
Joined: Feb 2012
Reputation:
1
Belum dijadiin argo sih kretanya, kalo iya mngkin ppka bkal memberi kesempatan untuk jadi raja.. tapi yang penting jalur Blitar sampe beberapa kilo sebelum Tulungagung uda mulus soalnya pake rel R 54 . Tahun depan bkal diterusin sampe Kediri. Kalo sudah gni harusnya gapeka dirubah dikit donk, kan lumayan tuh 31 km . Jadi Gajayana bisa dicepetin biar Sancaka ngetem di Caruban nunggu Gajayana lewat.
Posts: 127
Threads: 0
Joined: Jun 2009
(30-05-2012, 11:47 PM)bramoy Wrote: (30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: sedikit share ketika ane dinesan 7023 tanggal 27 Mei 2012 kemarin. KA 7023 pukul 21:33 baru masuk YK (di belakang KA Lodaya Malam). Baru berangkat sekitar jam 21:45. Persilangan pertama di Kutowinangun dengan Malabar sekitar jam 23:00. 7023 berjalan langsung. Sampai GB sudah jam 23:30 sempat ditahan hampir 5 menit (keliatannya diodongin Lodaya nich). Sampai Ijo masuk sepur belok sudah ditunggu KA 34. Ditahan lagi di Ijo sekitar 4 menitan. Kemudian KA 7023 berjalan perlahan menuju stasiun Tambak dan bertemu KA Mutsel dari BD yang sudah menunggu di sepur belok. Di Tambak pun ditahan kembali sekitar 3 menit. Kecurigaan ane terjawab sudah ketika berjalan pelan SPH. Di SPH KA 7023 menyusul Lodaya malam sekaligus menyilang KA 32. Ternyata benar-benar diodongin Lodaya sejak GB sampai SPH . Setelah itu ane tertidur. Bangun sudah sampai PWT sekitar jam 00:45 dan sudah ditunggu Bogowonto. Untuk selanjutnya berpapasan sama Sawung di petak PWT - Karanggandul, berpapasan sama KA 8 menjelang Karang sari. Setelah itu ane tertidur kembali hingga terbangun sekitar jam 02:00 di Linggapura menunggu KA 42 yang berjalan langsung. Setelah KA 42 melintas, 7023 berangkat kembali menyilang KA Senjut Slo di PPK. KA 7023 pun masuk CN sekitar jam 03:30 dan sempat balapan sama KA 3 di petak CNP - CN. Ane sudah menduga kalau 7023 akan ditahan untuk memberi kesempatan KA 3 berangkat Cn terlebih dahulu. Jam 03:35 KA 3 berangkat CN bersamaan dengan masuknya GBMS di CN yang sempat disusul di CNP. GBMS pun ditahan di CN untuk memberi kesempatan KA 7023 berangkat. Setelah itu ane tertidur kembali. KA 7023 nampaknya digeber dari CN sampai menjelang JNG. Akhirnya masuk Gmr jam 06:25 di jalur satu. Sementara KA 3 sudah bersiap pulang ke MRI di jalur 2.
Demikian sedikit sharing pengalaman naik 7023 dari YK.
Ane juga ngrasain hal yang sama, tapi masuk Gambir jam 6 pagi. Berdasarkan pengamatan, ternyata yang bikin Gaja telat itu setelah stasiun Kertosono, harus ngalah di Saradan ama Sancaka, sudah 2x naek Gaja, digituin terus. Sepanjang Madiun - Solo banyak ditahan sehingga makan waktu hampir 2 jam, sampe stasiun Brambanan dan Maguwo ditahan butuh waktu 1 jam untuk menempuh Solo - Yogya, . Ternyata ada 2 KA ekonomi di Stasiun Lempuyangan sekitar jam 10 malem, ngga tahu itu kereta apa. Setelah itu di Jenar ditahan, setelahnya tidur aja daripada melek malah bikin emosi, sampai Cirebon jam 3 malem, berarti udah telat hampir 1 jam lebih. Jadwal berangkat jam 13.45 ngga ideal sma sekali, ngga bisa menjanjikan tiba tepat di Jakarta. Saya koq krg paham ya mas...gajayana diodongin sama sancaka,,sancaka aja nyampe yk jam 8 mlm krg,dan gajayana jm set.10an,jaraknya jauh skali untk ngodongin gajayana,lagian di blkg sancaka masi ada bngunkarta walaupun lepas SK belok k SMT...mhn pncerahannya..mksi
Posts: 472
Threads: 0
Joined: Apr 2011
Reputation:
16
(31-05-2012, 09:02 PM)foe_foe Wrote: (30-05-2012, 11:47 PM)bramoy Wrote: (30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: sedikit share ketika ane dinesan 7023 tanggal 27 Mei 2012 kemarin. KA 7023 pukul 21:33 baru masuk YK (di belakang KA Lodaya Malam). Baru berangkat sekitar jam 21:45. Persilangan pertama di Kutowinangun dengan Malabar sekitar jam 23:00. 7023 berjalan langsung. Sampai GB sudah jam 23:30 sempat ditahan hampir 5 menit (keliatannya diodongin Lodaya nich). Sampai Ijo masuk sepur belok sudah ditunggu KA 34. Ditahan lagi di Ijo sekitar 4 menitan. Kemudian KA 7023 berjalan perlahan menuju stasiun Tambak dan bertemu KA Mutsel dari BD yang sudah menunggu di sepur belok. Di Tambak pun ditahan kembali sekitar 3 menit. Kecurigaan ane terjawab sudah ketika berjalan pelan SPH. Di SPH KA 7023 menyusul Lodaya malam sekaligus menyilang KA 32. Ternyata benar-benar diodongin Lodaya sejak GB sampai SPH . Setelah itu ane tertidur. Bangun sudah sampai PWT sekitar jam 00:45 dan sudah ditunggu Bogowonto. Untuk selanjutnya berpapasan sama Sawung di petak PWT - Karanggandul, berpapasan sama KA 8 menjelang Karang sari. Setelah itu ane tertidur kembali hingga terbangun sekitar jam 02:00 di Linggapura menunggu KA 42 yang berjalan langsung. Setelah KA 42 melintas, 7023 berangkat kembali menyilang KA Senjut Slo di PPK. KA 7023 pun masuk CN sekitar jam 03:30 dan sempat balapan sama KA 3 di petak CNP - CN. Ane sudah menduga kalau 7023 akan ditahan untuk memberi kesempatan KA 3 berangkat Cn terlebih dahulu. Jam 03:35 KA 3 berangkat CN bersamaan dengan masuknya GBMS di CN yang sempat disusul di CNP. GBMS pun ditahan di CN untuk memberi kesempatan KA 7023 berangkat. Setelah itu ane tertidur kembali. KA 7023 nampaknya digeber dari CN sampai menjelang JNG. Akhirnya masuk Gmr jam 06:25 di jalur satu. Sementara KA 3 sudah bersiap pulang ke MRI di jalur 2.
Demikian sedikit sharing pengalaman naik 7023 dari YK.
Ane juga ngrasain hal yang sama, tapi masuk Gambir jam 6 pagi. Berdasarkan pengamatan, ternyata yang bikin Gaja telat itu setelah stasiun Kertosono, harus ngalah di Saradan ama Sancaka, sudah 2x naek Gaja, digituin terus. Sepanjang Madiun - Solo banyak ditahan sehingga makan waktu hampir 2 jam, sampe stasiun Brambanan dan Maguwo ditahan butuh waktu 1 jam untuk menempuh Solo - Yogya, . Ternyata ada 2 KA ekonomi di Stasiun Lempuyangan sekitar jam 10 malem, ngga tahu itu kereta apa. Setelah itu di Jenar ditahan, setelahnya tidur aja daripada melek malah bikin emosi, sampai Cirebon jam 3 malem, berarti udah telat hampir 1 jam lebih. Jadwal berangkat jam 13.45 ngga ideal sma sekali, ngga bisa menjanjikan tiba tepat di Jakarta. Saya koq krg paham ya mas...gajayana diodongin sama sancaka,,sancaka aja nyampe yk jam 8 mlm krg,dan gajayana jm set.10an,jaraknya jauh skali untk ngodongin gajayana,lagian di blkg sancaka masi ada bngunkarta walaupun lepas SK belok k SMT...mhn pncerahannya..mksi
kaya'nya mas bramoy gak bilang kalau Gajayana diodongin Sancaka deh om foe_foe, dia bilang kalau Gajayana kalah silang sama Sancaka (berarti KA-84) di Saradan. Trus yang dimaksud diodongin di petak MN-SLO adalah sama kereta ekonomi yang baru bisa dibalap di LPN (Sritanjung dan Kahuripan yang telat mungkin?)..
Begitu bukan maksudnya mas bramoy..?
Thomas, James, Percy, Gordon, Emily, Henry, Edward, Toby
Posts: 1,781
Threads: 0
Joined: Sep 2009
Reputation:
27
[spoiler] (31-05-2012, 10:30 PM)MakSaa Wrote: (31-05-2012, 09:02 PM)foe_foe Wrote: (30-05-2012, 11:47 PM)bramoy Wrote: (30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: sedikit share ketika ane dinesan 7023 tanggal 27 Mei 2012 kemarin. KA 7023 pukul 21:33 baru masuk YK (di belakang KA Lodaya Malam). Baru berangkat sekitar jam 21:45. Persilangan pertama di Kutowinangun dengan Malabar sekitar jam 23:00. 7023 berjalan langsung. Sampai GB sudah jam 23:30 sempat ditahan hampir 5 menit (keliatannya diodongin Lodaya nich). Sampai Ijo masuk sepur belok sudah ditunggu KA 34. Ditahan lagi di Ijo sekitar 4 menitan. Kemudian KA 7023 berjalan perlahan menuju stasiun Tambak dan bertemu KA Mutsel dari BD yang sudah menunggu di sepur belok. Di Tambak pun ditahan kembali sekitar 3 menit. Kecurigaan ane terjawab sudah ketika berjalan pelan SPH. Di SPH KA 7023 menyusul Lodaya malam sekaligus menyilang KA 32. Ternyata benar-benar diodongin Lodaya sejak GB sampai SPH . Setelah itu ane tertidur. Bangun sudah sampai PWT sekitar jam 00:45 dan sudah ditunggu Bogowonto. Untuk selanjutnya berpapasan sama Sawung di petak PWT - Karanggandul, berpapasan sama KA 8 menjelang Karang sari. Setelah itu ane tertidur kembali hingga terbangun sekitar jam 02:00 di Linggapura menunggu KA 42 yang berjalan langsung. Setelah KA 42 melintas, 7023 berangkat kembali menyilang KA Senjut Slo di PPK. KA 7023 pun masuk CN sekitar jam 03:30 dan sempat balapan sama KA 3 di petak CNP - CN. Ane sudah menduga kalau 7023 akan ditahan untuk memberi kesempatan KA 3 berangkat Cn terlebih dahulu. Jam 03:35 KA 3 berangkat CN bersamaan dengan masuknya GBMS di CN yang sempat disusul di CNP. GBMS pun ditahan di CN untuk memberi kesempatan KA 7023 berangkat. Setelah itu ane tertidur kembali. KA 7023 nampaknya digeber dari CN sampai menjelang JNG. Akhirnya masuk Gmr jam 06:25 di jalur satu. Sementara KA 3 sudah bersiap pulang ke MRI di jalur 2.
Demikian sedikit sharing pengalaman naik 7023 dari YK.
Ane juga ngrasain hal yang sama, tapi masuk Gambir jam 6 pagi. Berdasarkan pengamatan, ternyata yang bikin Gaja telat itu setelah stasiun Kertosono, harus ngalah di Saradan ama Sancaka, sudah 2x naek Gaja, digituin terus. Sepanjang Madiun - Solo banyak ditahan sehingga makan waktu hampir 2 jam, sampe stasiun Brambanan dan Maguwo ditahan butuh waktu 1 jam untuk menempuh Solo - Yogya, . Ternyata ada 2 KA ekonomi di Stasiun Lempuyangan sekitar jam 10 malem, ngga tahu itu kereta apa. Setelah itu di Jenar ditahan, setelahnya tidur aja daripada melek malah bikin emosi, sampai Cirebon jam 3 malem, berarti udah telat hampir 1 jam lebih. Jadwal berangkat jam 13.45 ngga ideal sma sekali, ngga bisa menjanjikan tiba tepat di Jakarta. Saya koq krg paham ya mas...gajayana diodongin sama sancaka,,sancaka aja nyampe yk jam 8 mlm krg,dan gajayana jm set.10an,jaraknya jauh skali untk ngodongin gajayana,lagian di blkg sancaka masi ada bngunkarta walaupun lepas SK belok k SMT...mhn pncerahannya..mksi
kaya'nya mas bramoy gak bilang kalau Gajayana diodongin Sancaka deh om foe_foe, dia bilang kalau Gajayana kalah silang sama Sancaka (berarti KA-84) di Saradan. Trus yang dimaksud diodongin di petak MN-SLO adalah sama kereta ekonomi yang baru bisa dibalap di LPN (Sritanjung dan Kahuripan yang telat mungkin?)..
Begitu bukan maksudnya mas bramoy..?  [/spoiler]
Lah Kahuripan masuk SK aja antara jam 7 - jam setengah 8 malem, Masa masuk LPN ampe jam 10an? Kahuripan itu K3 yang jarang telat loh kalo dari timur, Kalo Sri Tanjung emang salah satu K3 yang berhasil ngodongin 7023 kalo Sritanjungnya telat. Soalnya, yang ane liat, berturut - turt masuk SK itu.... Sri Tanjung - Senja Singosari - Gajayana
nah begitu lepas SK, biasanya Gajayana menyusul Senja Singosari di SK... jadi emang dia diodongin sama Sri Tanjung + Senja Singosari.
Ya namanya juga masih PLB kan om? Persilangan banyak yang gagal dari yang direncanakan. Lagipula biasanya dia kalo lagi cukup ontime, pernah juga kok jalan di depan Lodaya persis (ane lupa kapan persisnya) sampe Lodaya ditahan di SLO sampe 10 menit dari waktu dia berangkat seharusnya. Tapi meskipun lepas daop VI di depan Lodaya, entah mengapa, dia selalu masuk GMR tetep aja telat. Kemungkinan besar sih kereta dari baratnya yang bikin gajayana ngodong.
Cobalah Cari tahu sendiri dulu baru bertanya bila benar - Benar Bingung dan tidak ada penjelasan, jangan maunya disuapin terus. Gak ada Nubie atau Master, semua sama, sama - sama belajar. 
Posts: 127
Threads: 0
Joined: Jun 2009
(30-05-2012, 09:37 PM)aditnugie Wrote: kaya'nya mas bramoy gak bilang kalau Gajayana diodongin Sancaka deh om foe_foe, dia bilang kalau Gajayana kalah silang sama Sancaka (berarti KA-84) di Saradan. Trus yang dimaksud diodongin di petak MN-SLO adalah sama kereta ekonomi yang baru bisa dibalap di LPN (Sritanjung dan Kahuripan yang telat mungkin?)..
Begitu bukan maksudnya mas bramoy..? 
oh iya...maaf2..kurang cermat saya...  ....kalo sritanjung yang telat si masi mungkn,,tapi kalau kahuripan,,mgkn jarang..mungkin saja kalo yang diliat adalah sritanjung dan GBMS arah SGU....
Posts: 15
Threads: 0
Joined: Feb 2012
Reputation:
0
Posts: 389
Threads: 0
Joined: Feb 2012
Reputation:
1
Yup. Di Lempuyangan waktu itu ada 2 kreta ekonomi sekitar jam 10 an. Di jalur 1 dengan lokomotif arah ke barat tapi ada penumpangnya, di jalur 2 juga ada kereta ekonomi ada penumpangnya juga tapi ngga ada lokomotifnya. Ane bingung tu eko yang di jalur 2 ke arah mana.
Posts: 1,546
Threads: 0
Joined: Mar 2009
Reputation:
39
berarti kesimpulannya.....
buat orang2 DAOP VII yg mo beraktivitas ke Jakarta, tetep lebih enak naek Bangunkarta..... meskipun di GapeKA nyampe CN-JNG duluan Gajayana, tapi kenyataannya.... BK tiba lebih dulu di Jakarta dan tiba di saat yg lebih pas sebelum siap2 beraktivitas (sebelum 5.30 udah nyampe JNG)
padahal urut-urutan KA yg masuk Kertosono dari jam 17 sore kan BK 43, 1 petak dibelakangnya Senja Kediri, berturut-turut Gajayana, Mutiara Selatan dst.... dan nyampe di jakarta, Gajayana belum pernah tuh nyampe Jakarta sebelum 5.30, dan tentunya BK masih lebih murah 50rb an..... mangkanya, orang2 Kediri, dsk masih banyak yg tetep memilih BK dan naek di KTS/NJ
tapi kalo dari Jakarta ke Daop VII, ya cuman Gajayana yg waktunya paling pas  (dari jakarta 17.30)... buat orang2 yg kerjanya ga terlalu jauh dari Gambir seh masih keuber lah
"Penipuan Publik atau kebohongan Publik adalah seseorang yang dengan sadar berkata - menyampaikan - melakukan kebohongan dan ungkapan tersebut, tersebar luas dan bisa dipahami sebagai kebenaran atau dipercayai kebenarannya"
~just quote~
|