+- Semboyan35 Indonesian Railfans (https://www.semboyan35.com)
+-- Forum: Kereta Api (https://www.semboyan35.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Lokomotif (https://www.semboyan35.com/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Thread: Mesin Lokomotif (/showthread.php?tid=3156)
RE: Mesin Lokomotif - antonius_123 - 13-11-2011
(18-03-2010, 06:57 PM)Dirgah de zimwess Wrote: yg menjadi pertanyaan saya, kalau kapasitas mesin c1 dan c2 sama semestinya tenaga c2 yang disemburkan adalah 2x lipat dari c1 (secara 2tak gitu... , kayak ninja 150) berarti sekitaran 3600hp-an lah.. kenapa cuma 2250hp..?? apa memang kap-mesin c2 lebih kecil dari c1.... binunMesin 2 takt secara theoretis bisa mencapai tenaga 2x lipat dari pada 4 takt tetapi dalam kenyataan tidak bisa dicapai karena waktu pembuangan gas dan pengisapan udara lebih pendek sehingga pengisian cylinder tidak sempurna dengan hasil power tidak 2x lipat tetapi disekitar 1,25 sampai 1,5 saja. Ini bisa ditingkatkan dengan menggunakan rotary valve di jalur pengisapan seperti yang banyak diterapkan di sepeda motor 2 takt. Bandingkan saja, honda cb100 4 takt 10,5pk. Yamaha 100, 2 takt 14 pk.
hehe...apa y merek oli samping lokomotif....
Salam
RE: Mesin Lokomotif - pardjono - 18-01-2012
[spoiler=ALCo prime mover 251C being repaired after crankshaft failure]
![[Image: 7235.1326845411.jpg]](http://www.railpictures.net/images/d1/2/3/5/7235.1326845411.jpg)
[/spoiler]
RE: Mesin Lokomotif - spoorweg maatschappij - 18-01-2012
Output power dari mesin tidak dapat diperbesar dengan transmisi. Justru tenaga mesin mengalami kehilangan di transmisi.
(17-08-2009, 07:51 AM)brantas Wrote: Info lok di Indonesia U18/CC201 (1800HP), U20C/CC 203 (2000HP), C20EMP/CC204 (1988HP) yg terbesar mungkin CC 202 (2250HP)...
Bahkan lok t'canggih GE ES4400AC hanya 4000HP...
Sy blm nemu lok yg memiliki tenaga 9000HP tuh...
Pada dasarnya lokomotof yg ad di Indonesia memiliki 2 tipe:
Diesel Electric: tenaga dari lokomotif digunakan untuk menyalahkan generator listrik, baru dari generator tsb dialihkan utk memutar roda. (Tipe 20x)
Diesel Hydrolic: tenaga dari lokomotif digunakan untuk memutar hydrolic, baru dari hydrolic tsb dialihkan utk memutar roda. (Tipe 30x)
Jadi tenaga tidak langsung disalurkan ke roda karena lokomotif butuh tenaga yg besar, jd perlu diperbesar dulu lewat generator dan hydrolic, kecuali lokomotif kecil yg berfungsi utk langsir karena tdk memerlukan tenaga besar maka tenaga mesin dpt langsung disalurkan utk memutar roda...
RE: Mesin Lokomotif - mas_bagus_ajah - 18-01-2012
Perlu diinvestigasi, apakah prinsip serupa juga berlaku di transmisi elektrik AC-AC? Apa tenaga yang sampai ke TM berkurang, atau malah sebaliknya?
RE: Mesin Lokomotif - spoorweg maatschappij - 18-01-2012
(18-01-2012, 04:04 PM)mas_bagus_ajah Wrote: Perlu diinvestigasi, apakah prinsip serupa juga berlaku di transmisi elektrik AC-AC? Apa tenaga yang sampai ke TM berkurang, atau malah sebaliknya?
Tetap berkurang. Walaupun transmisi AC-AC power loss lebih kecil dari AC-DC atau DC-DC.
Transmisi hidrolik justru paling banyak power loss.
Di alam ini tidak ada tingkat efisiensi sampai 100%, apalagi lebih. Kalau itu terjadi maka apapun tidak perlu saling membutuhkan satu sama lain.
RE: Mesin Lokomotif - pardjono - 18-01-2012
(18-01-2012, 05:01 PM)spoorweg maatschappij Wrote:Di alam ini tidak ada tingkat efisiensi sampai 100%, apalagi lebih. Kalau itu terjadi maka apapun tidak perlu saling membutuhkan satu sama lain.
Saya nggak ngerti engineering. Cuma mau bilang bahwa kalimat Anda cukup filosofis, bisa diterapkan untuk hal lain diluar permesinan. Teng Kyu.
RE: Mesin Lokomotif - mas_bagus_ajah - 18-01-2012
spoorweg maatschappij Wrote: Tetap berkurang. Walaupun transmisi AC-AC power loss lebih kecil dari AC-DC atau DC-DC.
Transmisi hidrolik justru paling banyak power loss.
Jadi agak aneh juga kalau INKA membuat loko DH besar. Di Jerman saja loko DH hanya dibuat langsir atau jalur cabang yang bertekanan gandar rendah.
RE: Mesin Lokomotif - Agus Riyanto - 19-01-2012
(18-01-2012, 02:12 PM)pardjono Wrote: [spoiler=ALCo prime mover 251C being repaired after crankshaft failure]
Menurut saya ...
Kalo locco dibongkar dan hanya terlihat "mesinnya" aja, ternyata menjadi tdk menarik. Lain halnya jika telah ditutup dan dilengkapi dengan kabin hidung miring/pesek, cow cathcer, kabel MU, coupler, bogie, dll.
Begitu juga dengan manusia
Kalo locco dibongkar dan hanya terlihat "mesinnya" aja, ternyata menjadi tdk menarik. Lain halnya jika telah ditutup dan dilengkapi dengan kabin hidung miring/pesek, cow cathcer, kabel MU, coupler, bogie, dll.
Begitu juga dengan manusia
RE: Mesin Lokomotif - spoorweg maatschappij - 19-01-2012
Makanya saya juga heran
. Padahal transmisi hidrolik selain rugi tenaga di torque converter juga butuh perawatan berkala yang rumit. Konstruksi transmisi hidrolik juga lebih rumit. Makanya lokomotif DH lebih cocok untuk langsir atau jalur cabang.
Coba bandingkan dengan transmisi DC-DC. Sederhana sekali. Mesin diesel - generator DC - TM DC. Kalau AC-AC hanya sedikit kompleks. Mesin diesel - generator AC - rectifier - filter penghalus tegangan - inverter - TM AC. Lokomotif DE lebih sedikit moving part sehingga perawatan lebih mudah selain sanggup mentransmisikan daya yang jauh lebih besar dari DH.
(18-01-2012, 07:04 PM)mas_bagus_ajah Wrote:spoorweg maatschappij Wrote: Tetap berkurang. Walaupun transmisi AC-AC power loss lebih kecil dari AC-DC atau DC-DC.
Transmisi hidrolik justru paling banyak power loss.
Jadi agak aneh juga kalau INKA membuat loko DH besar. Di Jerman saja loko DH hanya dibuat langsir atau jalur cabang yang bertekanan gandar rendah.
RE: Mesin Lokomotif - ady_mcady - 19-01-2012
tapi tidak bisa dibantah, lok hidrolik itu jago "renang" alias anti air. mungkin pertimbangan ini yang membuat lok dh masih diperlukan. apalagi indonesia rentan dengan bencana banjir.